fentg.com

ФОРУМЪТ на ФЕНОВЕТЕ на НТГ
Дата и час: Сря Окт 14, 2026 12:50 pm

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Правила на форума


Натиснете за да видите правилата



Напиши нова тема Отговори на тема  [ 45 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5
Автор Съобщение
 Заглавие: Re: FACEBOOK
МнениеПубликувано на: Чет Фев 03, 2011 8:26 pm 
Offline
На всяка мерудия манджа
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 07, 2008 11:46 pm
Мнения: 285
Аз съм скептично настроен към конспиративните теории за фейсбук на първо място, защото е абсолютно доброволно. Качваш само такава информация, която би дал и при въпрос от случаен минувач на улицата. Как изглеждам се вижда от супер много хора ежедневно, какви са политическите и религиозните ми убеждения бих споделил с всеки заинтересован и тн. Ако има нещо, което искам да запазя в тайна просто не го качвам. С други думи за мен фейсбук е добре изглеждаща и лесно достъпна визитка. А обвинениеята, че губи времето на хората са несъстоятелни просто защото тези хора биха си губили времето и при отсъствието на ФБ.

От друга страна обаче наистина си имаме изградена конспиративна машина наречена държавен апарат. Въобще закво му е на някой да точи инфо от ФБ като държавите отдавана имат монопол върху класифицираната информация? Имат и монопол върху насилието (само държавното насилие е законно) като по този начин налагат морала на управляващите върху всички останали и контролират икономическия им живот. Провеждат фискална политика, в чиято основа е задължителното (не доброволно) изземване на част от доходите (близо половината) на всички граждани и изхарчването им по усмотрение на една шепа хора. Да не говорим и за паричната политика провеждана от централните банки, която пряко служи за контрол на икономическия цикъл (подем/криза) и оттам контрол на всички хора.

Така че ако говорим за някви конспирации струва ми се фейсбук е доста неподходящ пример.

_________________
Ти нямаш душа! Ти Си душа! Имаш тяло.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: FACEBOOK
МнениеПубликувано на: Чет Фев 03, 2011 10:31 pm 
Offline
Администратор
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 02, 2008 5:30 pm
Мнения: 3550
Да разглеждаш информацията на всеки потребител поотделно и на всички регистрирани заедно е много добър пример за значението на количеството. Моите, твоите и на други отделни юзъри данни сами по себе си не преставляват проблем. Но когато цялата база ти е в ръцете и може да си класифицираш всички данни както си искаш в каквито си искаш категории се получават доста интересни картини, в които се появяват евентуални "главни герои", могат да се "напипват" тенденции, които да оказват дори и влияние в различни сфери... Така е.

И когато правиш това, предоставяйки цялата тази информация накуп, смятам, че тези, които я консумират могат да извличат ползи и то в невъобразими размери. Изобщо не е лесно на отделния обикновен потребител да си представи всичките възможни ползи от тези огромни количества данни, събрани и поднесени наготово...

В обобщение може да се каже, че индивидуалните данни нямат значителна стойност, но събирането и привличането на членски маси, което е основната изведена на преден план функция, целяща да прави гигантски колекции е вече нещото, на което не гледам с добро око, при положение, че цялата база е предоставена на трети лица, които знаят как да я ползват.

Митко беше много точно обхванал двояката същност - за хората някакво удовлетворение на виртуални хиперсоциални функции, което се съчетава с идеалния начин да получиш на тепсия база, която иначе няма как да събереш...

А смешните предложения: Дайте си паролата от пощата, ние ще ви я разтребим... Майтап, ще намерим вашите приятели...

Като толкова искат пароли от пощи, лично аз не бих ползвал едни и същи на ФБ и на пощите си...

Може да звучи параноично, но докато съм във ФБ избягвам да си отварям пощата и други акаунти с пароли...

Достатъчно са напреднали във браузърно програмиране, за да може стига да искат да ти дръпнат паролата...

Макар че, не това им е основния замисъл... Основния го разгледахме по-горе... Но тъй като и екипът разработчици е отворен и се разраства, доста бързо се разработват нови неща, със сигурност остават вратички, вече се появиха и ФБ - бомби от типа - виж тази снимка и ти бутат някаква програма за разглеждане на снимки, а този, от който идва съобщението просто си разглеждал картинки в този момент и 10 човека получават бомбата...

_________________
Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: FACEBOOK
МнениеПубликувано на: Пет Фев 04, 2011 1:11 am 
Offline
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 09, 2008 11:49 pm
Мнения: 577
dido написа:
Аз съм скептично настроен към конспиративните теории за фейсбук на първо място, защото е абсолютно доброволно. Качваш само такава информация, която би дал и при въпрос от случаен минувач на улицата. Как изглеждам се вижда от супер много хора ежедневно, какви са политическите и религиозните ми убеждения бих споделил с всеки заинтересован и тн. Ако има нещо, което искам да запазя в тайна просто не го качвам. С други думи за мен фейсбук е добре изглеждаща и лесно достъпна визитка. А обвинениеята, че губи времето на хората са несъстоятелни просто защото тези хора биха си губили времето и при отсъствието на ФБ...


Забелязъл съм че за теб абсолютно доброволно има доста интересно и странно значение. Ако ти дадат избор да ти отрежат лявата ръка или дясната ръка, и ти избереш лявата, после не може да се оплачеш че са ти отрязали ръката, защото сам си направил избора? Както вече казах хората са като стадо, ако едни тръгне всички са след него, ако ти нямаш фейсбук изоставаш от събитията пропускаш дискусии и какви ли още не глупости. Ако не искаш да изоставаш от другите един вид си длъжен да имаш фейсбук. Това е като мобилните телефони, може да не искаш да имаш телефон, но ако искаш някой да подържа връзка с теб си длъжен, защото на него примерно не му е удобно да дойде до вас или нещо такова защото е прието всички да имат телефони. Така имаш избора да не се регистрираш и да страниш от познатите си и да не си в час какво става и да се изолираш(и ако това още не е достатъчно ясно изявено с времето ще започне да става все по изявено, защото просто е въпрос на време от 500млн потребителите да станат 1млрд.) или другия избор да се регистрираш. Някак си не звучи много като равностоен избор. Така че не съм много съгласен с значението което използваш на абсолютно доброволно. Освен това колко хора са прочели условията за ползване при регистриране, които са километрични, едва ли са много и едва ли на повечето им пука защото те изобщо не подозират власта, която има фейсбук и какъв контрол оказва върху отделния прост индивид.
Информацията, която даваш във фейсбук е много повече отколкото, би дал на който и да е случаен миновач. Имена, къде живееш, роднини, къде учиш(работиш), снимките издават адски много информация. Има случаи, където семейства заяваили в статуса си че отиват на почивка биват обирани, най-спокойно. Но това са по-скоро частните случаи, които те засягат пряко само ако бъдат предприети някакви действия срещу теб, което може да се окаже, много лошо, ако не сега то в бъдеще. При едно евентуално заемане на висок пост, във фирма или където и да е с един клик всичката информация за теб може да излезе. Просто хората не осъзнават, че най-ценното нещо в момента е информацията, имаш ли информация имаш и власт и спокойствие и пари. Сега някой може да каже има опции да скриеш информацията, да се вижда само от приятели и т.н. но знаеш ли кой наистина ти е приятел. Дори и информацията да е секретна фейсбук имат достъп до нея и съм сигурен, че имат изключително сложна и комплексна система, която обработва, сортира и анализира информацията на всички потребители. Ако ти може да направиш всички тези изводи и да прецениш, коя информация трябва да остане тайна и коя да е публично достояние, то това значи че си един от малкото, защото както казах хората са стадо те не мислят просто следват другите. Ако ти си достъточно умен да се предпазиш от неприятности много от хората не са даже повечето от хората не са. Тук трябва да спомена и не особено компютърно грамотните, които не разбират как точно функционира интернет, а всъщност и много от тези които са компютърно грамотни не разлипат колко опасно място е интернет, та идеята ми е че просто вярват сляпо на всичко защото са зле информирани и това може да им изиграе лоша шега. А подрастващите, които също нищо не разбират могат да станат още по-големи жертви. Аз например имам сестра 5 клас и тя, няма достъп до фейсбук, не само защото не разбира изобщо как работи интернет и може да пострада, а и защото аз мога да пострадам. Тя сляпо вярва че на 15 март фейсбук ще спре защото, някоя от нейните приятелки го е прочела в интернет. Те не могат да различат фалшивата информация от истинската, нямат и умението и самоусъзнатоста да потърсят достоверен източник и да се съмняват във всичко. Но това се отнася за огромна част от хората, които ползват интернет и ако ти може да направиш това разграничение, но се постави на мястото на всички, които не могат, защото интернет е океан от информация и по-голяма част от тази иформация е грешна и безполезна.
Да се върнем на фейсбук. Всяко, твое действие във фейсбук се регистрира и праща за обработване, отваряне на линк, инсталиране на приложение харесване, на коментар писане на коментар, поставяне на връзка, интереси религия и т.н. Всичката тази информация се пордава от фейсбук на компании и който изобщо е готов да плати за нея. Тя обикновено се използва с цел реклама към точно определени набелязани кръгове от хора, които са много вероятни бъдещи клиенти. Може да бъде използавана и за манипулация и какво ли не още. Та тоя въпросния създател на фейсбук марк нз си къв е осъден за незаконно разпространяване на информация, как изобщо може да имаш доверие на подобен сайт.
Обвинението, че губи времето на хората е повече от състоятелно. Ти, който имаш завидни познания в областа на икономика, може би трябва да се разровиш и да видиш колко млрд. губи световната икономика от това, че в работно време, вместо да се работи се доят виртуални крави и незнам кви глупости още. Тези игри са така направени, че са пристрастителни. Използват се природните, качества на човека срещу него за да може да се пристрастява и да разцъква по цял ден. Изобщо няма да споменавам, че целодневното взиране в виртуални прасета и крави, намалява умствените способности и влошава, здравето, което теб може да не те засяга пряко, но определено засяга световната икономика, защото чрез не ефективно извършена работа, слабо телосложение, влошено зрение и т.н. няма да се постигне, голям просперитет. И в момента не плащам лично данъци и здравни осигуровки, но в бъдеще не искам парите ми да отиват за лечение и фонд безработица за някви мекотели, дето по-цял ден киснат във фейсбук и са ги уволнили затова(вече има доста такива случаи).
Ти правиш сравнение с фейсбук и държавата и банките по отношение на контрола. Да не отричам че този контрол го има, но докато единия е по скоро всеизвестен факт и хората са против него, но просто няма какво да направят, другия се създава така да се каже "доброволно" от хората и те дори го подкрепят.
Ще ми се да намеса и начина, по който хората са привлечени от фейсбук, но ще го запазя за някой друг пост.
Като финал искам да каже само, че в момента провеждам проучване свързано с фейсбук и ще кажа една интересна случка, която се случе наскоро. Бях си сложил грешна дата на раждане и един куп хора започнаха да ми честитят, което говори само по себе си, колко са лесни хората за манипулиране и до каква степен вярват на всичко, особено на фейсбук.
Естествено фейсбук има и положителни страни, които не може да се отречат, но ще се радвам някой друг да ги изброи.

_________________
Прочети неща, за които другите не пишат - Блогът на Петко Иванов


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: FACEBOOK
МнениеПубликувано на: Пет Фев 04, 2011 1:35 am 
Offline

Регистриран на: Сря Ное 19, 2008 5:48 pm
Мнения: 513
dido написа:
Аз съм скептично настроен към конспиративните теории за фейсбук на първо място, защото е абсолютно доброволно.
Ами точно в това е "красотата" на добре изпипаната манипулация, караш хората да мислят, че нещо е по тяхно желание, а всъщност е по твое, така и хората от сектите си дават апартаменти, къщи и цялото имущество съвсем и абсолютно доброволно/не сравнявам фейсбук със секта, просто давам пример за абсолютно доброволните неща/. Другият проблем също е, че когато много хора и по-точно обкръжаващите те започнат да правят нещо, ти малко по малко, започваш да гледаш на него като на нещо нормално, после и на нещо необходимо, по същият начин 90% /може би, не е извадено от статистика, а просто предположение/ от пушачите започват да пушат, всички в компанията пушат минават седмици, месеци, в началото не пушиш и може би не те е грижа, после се чудиш защо ли пушат какво ли им дава пушенето, после някой ден някой ти казва, искаш ли да си дръпнеш. Ти си казваш "защо пък не, всички го правят" и си готов, по същият начин е и с фейсбук.
В началото внимаваш каква информация слагаш после излизат нови опции които те карат да въведеш някаква информация, след това още които те карат да въведеш още и лека полека без да усетиш си дал повече информация отколкото искаш, това естествено не се случва със всички но с повечето. Едно от нещата, което ме дразни най-много във фейсбук а и като цяло в повечето сайтове от този тип, е размиването на силното значение на думата приятел, това исключително много ме дразни, защото за мен тази дума е много силна, а във фейсбук значението и е брутално отмито, естествено както каза, всеки има правото сам да избира, но хората се водят по "модата" и когато всички са насложили в "приятели" познати, слабо познати и непознати ти си казваш, а то е нормално, какво пък значи всичко е 6. Колкото по постепенно стават нещата, толкова са по неусетни, забележи го, това е принцип и е навсякъде. Ето пример от икономическа гледна точка, нещо поскъпва малко по малко малко по малко за година поскъпва с 50%, независимо от причините, дали е инфлация или нещо друго, всичко е 6, обаче ако през цялата година продукта не е поскъпвал, и изведнъж БАМ 50% поскъпване, потребителите без да се замислят ще потърсят продукт заместител или ще се откажат от продукта. Така е и с навиците, и с алкохол, цигари, болка. Така е и с примера който даваш с държавния апарат, започват да вземат и разгласяват всякаква информация, бум: шум по медиите недоволство протести. НО фейсбук - "доброволно" си си дал информацията лека полека е взимана и събирана - нямаш място за претенции ти сам си си дал информацията, сам си си виновен, никой не те е карал да я даваш и не можеш да протестираш, нито да недоволстваш, нито ще звучи толкова интересно за медиите. Друга гледна точка на проблема: скоро гледах един клип в който човека от клипа даде следния или подобен пример - купил си си нещо ново за себе си по интернет, мргазина има връзка с фейсбук и директно изписва, че от техния магазин си си купил нещото, хората коитоси добавил като приятели виждат и започват да ти честитят, всичко е 6. Със съквартирантът ти и с компанията сте се организирали да идете на море кефите се пишете си във фейсбук / както правят поветето хора/ "моренце" или нещо такова , съквартирантът ти също го е написал отивате и се забавлявате, без въобще да се притеснявате, че 50-те % непознати от приятелите ти във фейсбук, знаят, че си си купил нещо много скъпо и че няма да те има още доста време. /хм как "непознати приятели"../

_________________
Toва което не може да се опише с думи, се описва с музика.


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: FACEBOOK
МнениеПубликувано на: Чет Фев 10, 2011 2:39 pm 
Offline
Администратор
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 02, 2008 5:30 pm
Мнения: 3550
Ама пък за организиране на бързо инфо-покритие на хора за някакво събитие...

_________________
Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 45 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Превод: Ioan Filipov